Отправлено: 22.02.09 22:33. Заголовок: Новые песни и авторские права

Добрый вечер всем.
Хотелось бы поговорить о том, что официальный сайт Сергея Ашихмина нарушает авторские права группы Инь-Ян. Ответьте мне пожалуйста, с какого перепетые песни группы есть на его сайте?! Я понимаю, что может Сергей дал песни другу или там кому-то ещё, но кто посмел выставить песни на сайте до официального разрешения и выхода песен?! ЯА потом же обижаетесь, что альбом пираты выпустили, что у ребят нет работы, на них нет заказов, это вообще к чему сделали? Если вы так поступаете, то значит, что если вам наплевать на авторские права, то и наплевать на благополучие Инь-Янчиков. Призываю убрать с сайта песни!!! По сети "гуляют" песни. Ну вот в следующий раз не обижайтесь. Стыдно должно быть. Ещё раз повторюсь, ЭТО АВТОРСКИЕ ПРАВА!

Выскажите пожалуйста своё мнение по этому поводу!

 Отправлено: 22.02.09 23:29. Заголовок: На форуме Сергея не ..

На форуме Сергея не безызвестная Закорочка написала:

Уважаемый-а кто вас уполномочил заявлять авторские права?это оф.сайт Сергея Ашихмина,и его творчество,в группе или без нее,имеет право находиться здесь.песен ИЯ в интернете предостаточно,если вас это так волнует.и это хороший показатель популярности группы.поскольку вы не автор песен,вряд ли вы имеете право чего то требовать.

 Отправлено: 23.02.09 02:39. Заголовок: Виталик, раз уж об э..

Виталик, раз уж об этом зашла речь, скажу своё мнение. Я считаю что официальные ресурсы участников группы не должны позволять себе таких вольностей. Мы должны понимать что ПЦ необходимо, во-первых, получать выгоду (хоть и не с дисков его основная прибыль), а во-вторых и это наверное главное, самостоятельно решать достойно ли вообще обнародования то или иное произведение. Как оно будет сочетаться с нынешней концепцией группы.
В крайнем случае можно поделиться песней с кем-то кто является проверенным для русурса пользователем. Под личную ответственность админа или модератора. Это тоже неправильно, но те кому доверили такой эксклюзив заинтересованы в получении его и в дальнейшем и как минимум будут аккуратны с распространением. Но свободный доступ это просто подарок пиратам. Которым на всё плевать. А ведь альбом выходит под пик спроса на исполнителя. Этот пик определяется продюсером, который при максимальном спросе на музпродукт в нужных пропорциях и объёмах выводит его на рынок, выстраивая целый маркетинговый комплекс, от которого во- многом зависит популярность и успешность в нашем случае Инь-Ян. Поэтому мотивы мне не понятны.
Конечно я не вправе учить кого-то как поступать, это только моё мнение .

 Отправлено: 23.02.09 10:13. Заголовок: Super_Funky пишет: ..

Super_Funky пишет:

цитата:

Я считаю что официальные ресурсы участников группы не должны позволять себе таких вольностей.

Да, но вот только этот официальный ресурс позволяет что угодно. И вообще Сергей об этом знает?
Super_Funky пишет:

цитата:

В крайнем случае можно поделиться песней с кем-то кто является проверенным для русурса пользователем.

Вика, а что сделать? Например, вчера это же сообщение отправил на форум Сергея. После нескольких наездов в мою сторону - его удалили, и всё остальное. Мои сообщение удаляют как только они написаны. Такое руководство, которое сейчас там - необходимо убрать и тогда и ребята будут иметь прибыль, и популярность.

 Отправлено: 23.02.09 15:33. Заголовок: О том что желательно..

О том что желательно песни убрать, Ашихмиков просили, но они проигнорировали ЭТО! Теперь конечно уже поздно что то убирать, потому как пираты перехватили,скопировали и успешно зарабатывают деньги! СПАСИБО ВСЕМ КТО ПОМОГ пиратам с ЭТИМ!
А по поводу нашего гнева, думаю только сам СЕРЕЖА может успокоить своих поклоников и повлиять на их разум( хотя не всегда!)

 Отправлено: 23.02.09 16:13. Заголовок: Хочу сказать, что с ..

Хочу сказать, что с ними разговаривать безсмысленно, т.к. вчера моё сообщени е просто напросто удалили, и все дела. Надо, чтобы знал Костя Меладзе!

 Отправлено: 24.02.09 01:27. Заголовок: виталик пишет: Хочу..

виталик пишет:

цитата:

Хочу сказать, что с ними разговаривать безсмысленно, т.к. вчера моё сообщени е просто напросто удалили, и все дела. Надо, чтобы знал Костя Меладзе!

Думаю, если поднять вопрос с КМ, попадет и тем, кто вообще дал песни друзьям. что потом они разлетелись..а это у нас сами Инь Яновцы..поэтому тут дело совести и культуры, сразу видно-насколько дороги ребята тем,кто выложил песни, насколько они уважают творчество Инь Ян и людей, которые там работают! Вот она истинная любовь!
P.S: Мне это напоминает Владычиц! Они тоже любят только Влада, а остальных за людей не считают...и всегда делают то, чего публика категорически отрицает!

 Отправлено: 24.02.09 11:15. Заголовок: Владивосток пишет: ..

Владивосток пишет:

цитата:

если поднять вопрос с КМ, попадет и тем, кто вообще дал песни друзьям

Так что? Пусть теперь так будет всегда у нас? И Костя не будет знать? Ну давайте, только в следующий раз будет подобная ситуация, я думаю.

 Отправлено: 24.02.09 11:32. Заголовок: Владивосток пишет: ..

Владивосток пишет:

цитата:

.а это у нас сами Инь Яновцы

Я не думаю, что это они...и помоему сам Серёжа мало, что знает об этом. Тем более они понимают до чего это может дойти...
Это повторяться будет с каждой новой песней у группы....и если так дальше будет, то новый альбом у пиратов скоро опять выйдет!!!

 Отправлено: 24.02.09 15:39. Заголовок: позитиф пишет: Это ..

позитиф пишет:

цитата:

Это повторяться будет с каждой новой песней у группы....и если так дальше будет, то новый альбом у пиратов скоро опять выйдет!!!

То есть вы хотите написать коллективное письмо КМ и рассказать о слушившемся? Тогда давайте предположим, что он может сделать?

 Отправлено: 24.02.09 16:10. Заголовок: Не поняла, отчего та..

Не поняла, отчего такая паника. А вот почему удалили сообщения Виталика поняла, даже не читая. Когда кому-то в дом приходит кто-то и пытается там навести свои порядки, то вне зависимости от того насколько справедливы или нет требования, вряд ли стоит рассчитывать, что они будут особоблагосклонно восприняты. Теперь по-поводу песен. Я согласна, что новые песни было бы выставлять в открытый доступ (по меньшей мере до официального релиза) несколько некорректно, но... ситуация с перепевками ИМХО несколько не такая. Тут с точки зрения эксклюзивности и новизны информации молоко убежало, причём давно и достаточно основательно. Кто хотел, тот перепвки уже слышал давно и как минимум в концертном варианте. Тем кому это понравилось, тот купит официальный альбом, кому нет, так нет. Поэтому можно рассматривать подобные выкладки, как вариант сетевой рекламы, которая Инь-Ян отнюдь не повредит, хотя бы с точки зрения выступлений. Единственное условие чтобы качество было приемлимым. А пираты... насколько я понимаю пираты даже не стали заморачиваться перепевками, взяли то, что осталось ещё с фабрики. И ещё, вряд ли стоит считать ПЦ столь наивным и несведующим. Не так уж много у него проектов, чтобы хотя бы время от времени не мониторить их офсайты (а может и не только оффы).

 Отправлено: 24.02.09 16:16. Заголовок: Владивосток пишет: ..

Владивосток пишет:

цитата:

То есть вы хотите написать коллективное письмо КМ и рассказать о слушившемся? Тогда давайте предположим, что он может сделать?

Да нет...для начала сказать об этом Серёже(если он об этом не знает)...это же Серёжкины поклонники и пусть он с ними сначала поговорит...

 Отправлено: 24.02.09 17:09. Заголовок: позитиф пишет: это ..

позитиф пишет:

цитата:

это же Серёжкины поклонники и пусть он с ними сначала поговорит...

Катюш, бесполезно!
HeleneS пишет:

цитата:

Поэтому можно рассматривать подобные выкладки, как вариант сетевой рекламы, которая Инь-Ян отнюдь не повредит, хотя бы с точки зрения выступлений.

Вроде как правильная мысль, но...с другой стороны. не думаю, что от этого у ребят увеличится колличество концертов уже как лет 5, гастрольная деятельность не приносит той прибыли артистам, какую приносила в 90х! Концерты сейчас тяжело окупаются, многие срываются,реклама дорогая, а тут еще и на альбоме не выиграешь..коль уже пираты начали денежки рубить на этом!

 Отправлено: 24.02.09 17:33. Заголовок: HeleneS пишет: Когд..

HeleneS пишет:

цитата:

Когда кому-то в дом приходит кто-то и пытается там навести свои порядки, то вне зависимости от того насколько справедливы или нет требования, вряд ли стоит рассчитывать, что они будут особоблагосклонно восприняты.

Я не пришёл, чтобы навести сови порыядки, я попросил убрать с официального сайта Сергея Ашихмина песни, которые ещё не вышли официально! Ни разу чьи-то слова к поклонникам Сергея не были восприняты вообще!
Владивосток пишет:

цитата:

То есть вы хотите написать коллективное письмо КМ и рассказать о слушившемся? Тогда давайте предположим, что он может сделать?

Для начала сообщить Сергею, хотя он на своих поклонников влияние не оказывает, они-то и думают, что всё правильно делают.
HeleneS пишет:

цитата:

хотел, тот перепвки уже слышал давно и как минимум в концертном варианте.

Вот именно - в концертном варианте, а студийки песен официально не выпущены!

 Отправлено: 24.02.09 18:45. Заголовок: Владивосток пишет: ..

Владивосток пишет:

цитата:

но...с другой стороны. не думаю, что от этого у ребят увеличится колличество концертов

А на чем тогда артисты вообще сейчас зарабатывают деньги? Альбомы считанные проценты доходов и хотя бы потому, что как тут читала я сравнительно недавно, что в основном пиратство не то пиратство, что случилось с Инь-Ян, а то, что та же фабрика, что выпускает офдиски часть тиража гонит левым образом. И ИМХО в нашем случае главная проблема это, если качество записи и оформления не очень, то это может отрицательно сказаться на репутации группы. А концерты, тут тоже смотря какие концерты, может быть стадион, может быть концертный зал разного масштаба, может цирк или клуб и так вплоть до корпоратива. И я считаю, что для концертов в том числе не слишком масштабных узнаваемость, в том числе и аудиальная, которую дают подобные выкладки, полезна. Чтобы об Инь-Ян судили не только по Карме, Сохраняйке и Полыни.
виталик пишет:

цитата:

Вот именно - в концертном варианте, а студийки песен официально не выпущены!

Во-первых, я написала, как минимум.
Во-вторых, кроме как в Плюс и минусе особопринципиальных отличий нет.
В-третьих, это бы имело принципиальное значение, если бы какую-то из перепевок собирались активно ротировать или снимать на неё клип, но ведь нет.

цитата:

Я не пришёл, чтобы навести сови порыядки

Объясняю на пальцах. Предположим (гипотетически), что вот сейчас я, малознакомая вобщем-то тётя, прийду в комнату некого Виталика и настоятельно порекомендую, чтобы он вымыл пол, убрал кровать, переставил письменный стол, выкинул из угла какое-то барахло, которое дорого ему, а мне кажется просто мусором, и в обоснование заявлю, что вышеупомянутое нарушает санитарно-эпидемиологические нормы и вредно сказывается на развитии организма вышеупомянутого Виталика . Вопрос: будут ли мои рекомендации приняты с благодарностью и оперативно приняты к исполнению?

 Отправлено: 24.02.09 19:05. Заголовок: HeleneS, может вы и ..

HeleneS, может вы и во многом правы, но так всё равно не делается. Могли бы убрать часть сообщения, тут же не убрали?! И сразу нападки в мою сторону. Вашим способом можно объяснить что угодно.
И всё равно, чисто человечески, так нельзя поступать. Им же право выставлять песни никто не давал? И это не их песни, а группы. Почему официальный сайт Сергея Ашихмина должен быть особенным, а остальных участников нет? Потому, что администрация этих форумов не хочет нанести вред ребятам, потому, что они люди, и не стремятся выставить, в данном случае какую-то новую песню раньше, из под тишка.

 Отправлено: 24.02.09 23:11. Заголовок: Виталик прав на 100%..

Виталик прав на 100%. По действующему законодательству именно администрация сайта несет ответственность за соблюдение авторских прав на размещаемые материалы. Виталик проявил гражданскую позицию, он имеет на это право по Конституции, и указал на нарушение закона, ведь это нарушение наносит ущерб творческому коллективу, поклонником которого он является.
Если сейчас проходить мимо этого "не замечая" по каким-то причинам, то потом человек пройдет мимо убийства, насилия, "не заметив". Утрирую, конечно, но смысл в этом.

 Отправлено: 25.02.09 13:04. Заголовок: виталик пишет: но т..

виталик пишет:

цитата:

но так всё равно не делается

Делается. Когда какое-то сообщение провоцирует скандал, то обычно удаляется всё полностью, чтобы не было искуса начать скандал сизнова.
И это не наезды, это выплески воспитательного ража в попытках доказать, что прежде чем отрезать, надо семь раз отмерить, иначе можно наломать уйму дров.
бегемот пишет:

цитата:

нарушение наносит ущерб творческому коллективу

*тяжко вздыхает* Если подходить к этому делу сугубо формально и по закону, то большинство размещенных и на этом (хотя бы в виде ссылок) сайте аудио-, видео - и других (как обозвать материалы взятые печатной и сетевой прессы) материалов (ну может быть за исключением дофабричных песен Тани авторства Бриз, если у последней и у девушек, певших тогда вместе с Таней, было запрошено письменное согласие) с точки зрения авторского права небезупречны, поэтому, если уж быть абсолютно с собой честным, то ключевым словом становится "ущерб". А вот насчет последнего возможны различные трактовки. Кстати вот у бисят вообще выложили в сеть демо-версию новгого диска и что?
А убийство... Ситуация 1: заказное убийство. Ситуация 2: сотрудник правоохранительных органов убивает преступника во время преследования. Ситуация 3: Солдат одной армии убивает солдата другой армии, страна которая находится с его страной в состоянии войны. Но чисто формально всё это убийство. Вы меня поняли.

 Отправлено: 25.02.09 13:31. Заголовок: HeleneS, так почему ..

HeleneS, так почему они не удаляют сообщения, когда в них говорится плохо о других участниках группы? Я понимаю, что с вами спорить безполезно, вы везде и всегда за поклонников Сергея. Можете не отвечать, мне ваш ход мыслей понятен.

цитата:

*тяжко вздыхает*

Не надо тяжко вздыхать.

цитата:

вот у бисят вообще выложили в сеть демо-версию новгого диска и что?

А то, что её выложили ОФИЦИАЛЬНО, а не сами решили выложить и быть умнее других.
Я полностью согласен с Бегемотом. Я это и имел ввиду, что если так всегда прощать, то и в будущем будет также.

 Отправлено: 25.02.09 14:21. Заголовок: HeleneS пишет: Но ч..

HeleneS пишет:

цитата:

Но чисто формально всё это убийство. Вы меня поняли.

С насилием попрошу по-подробнее.

 Отправлено: 25.02.09 14:23. Заголовок: HeleneS , Официальны..

HeleneS , Официальный форум Т.Богачёвой не имеет своего сервера для хранения чего бы то ни было Мы лишь отсылаем пользователей к нужной информации, размещённой на сторонних ресурсах. Мы не имеем возможности запросить собственников этих хостингов или тех кто эти файлы размещает об их правах на каждый конкретный файл, но учитывая что мы живём в правовом государстве (как это позиционируется) мы исходим из того что авторские права собственниками этих интернет- ресурсов уважаются и все вопросы согласованы . Однако, мы, Богачёвики, как люди глубоко порядочные, просим удалить файлы после ознакомления (а вдруг, хоть мы и живём в правовом государстве, у тех кто хранит файлы на своих серверах не согласованы авторские права?)

Теперь по поводу дискуссии о размещённых песнях. Есть 2 аспекта:
1 потерянная коммерческая выгода
2 несвоевременный маркетинговый ход, который рождает спрос (слушатели которые хотят видеть эту группу, в том числе и на концертах), при не готовом к этому спросу предложении (группа Инь-Ян, которая пока не ведёт гастрольной деятельности и т.д.).
Дальше можно много рассуждать, но ни первое ни второе на пользу группе не идёт. Проблему пиратства как такового и обсуждать не стоило бы, но мы говорим о том, что САМИ, по непонятным для меня причинам, способствуем наступлению этих негативных последствий. Плохо ведь не то что кто-то услышал, а то что из-за ОТКРЫТОГО доступа процесс абсолютно не контролируем и кто-то уже зарабатывает на этом деньги, которые могли бы быть потрачены на Инь-Ян.

Хотя во многом с Вашими рассуждениями я могу согласиться

 Отправлено: 25.02.09 15:25. Заголовок: Super_Funky :sm12..

Super_Funky
Ни в коей мере не хочу ссорится и уважаю вашу позицию. Но в рамках одного из своих хобби я сталкивалась с вопросами авторского права и способами их разумного обхождения разрешения. ;) .

цитата:

но ни первое ни второе на пользу группе не идёт.

Естестввенно, но действительно можно много и долго рассуждать приложимо ли певое и второе или то и другое вместе к нашему конкретному случаю, и поскольку вряд ли кто из дисскусантов будет владеть всей полнотовй информации, то боюсь дискуссия окажется безрезультатной. Поэтому к большему, чем уважение чужого мнения я и не призываю.
бегемот пишет:

цитата:

С насилием попрошу по-подробнее.

Не... подробности насилия это не ко мне, если вы хотите насилие в подробностях могу подкинуть несколько ссылочек на произведения с соответствующим рейтингом (нЦ21, например), гадость в большинстве случаев прередкостная, но порой высокохудожественная. Я вам лучше приведу факт из жизни в звездном доме. Артём совершил акт насилия над Таней, а именно отловил её (она пыталась сбежать), воодрузил себе на шею и побил. Насилие? Да. Было дело? Да. (могу ссылочу на файлик с записью соответствующего куска онлайна поискать). А комментируйте вы уж сами.
виталик пишет:

цитата:

HeleneS, так почему они не удаляют сообщения, когда в них говорится плохо о других участниках группы? Я понимаю, что с вами спорить безполезно, вы везде и всегда за поклонников Сергея. Можете не отвечать, мне ваш ход мыслей понятен.

*ехидно* Спасибо за милостливое разрешение. Предполагается, что я должна смутиться и срочно поменять свою позицию? Удаляют то, что переходит определнные рамки, и я тому свидетель. А уж верить мне или нет дело ваше.

 Отправлено: 25.02.09 16:03. Заголовок: HeleneS пишет: Но в..

HeleneS пишет:

цитата:

Но в рамках одного из своих хобби я сталкивалась с вопросами авторского права и способами их разумного обхождения разрешения.

Так какие способы разрешения вы можете предложить?
То есть получается, с вашей точки зрения, все сделано правильно? Молодцы те кто выложили??? Или плохо,что выложили, но хорошо что на пользу гастрольной деятельности!

 Отправлено: 25.02.09 16:25. Заголовок: Владивосток Собстве..

Владивосток
Собственно я хотела сказать только, что Super_Funky всё сделала аккуратно.
Плохо... хорошо... я со своей колокольни не вижу особого вреда для группы из случившегося факта скорее пользу, значит неплохо. Не обладая всей полнотой информации, мне сложно оценить конкретный рекламный эффект, поэтому трудно сказать насколько хорошо. Вполне возможно, что вообще вцелом идентиферентно. Но допускаю возможность, что могу ошибаться. Где-то так.

 Отправлено: 25.02.09 16:28. Заголовок: HeleneS пишет: Плох..

HeleneS пишет:

цитата:

Плохо... хорошо... я со своей колокольни не вижу особого вреда для группы из случившегося факта скорее пользу, значит неплохо.

Вот задача не из легких...я бы сейчас очень хотела услышать мнние кого нить из ПЦ, кому уж точно виднее плохо или хорошо! А то мы тут спорим, рассуждаем...и окажется в итоге-никто к истине то и не пришел

 Отправлено: 25.02.09 18:22. Заголовок: HeleneS пишет: ... ..

HeleneS пишет:

цитата:

... насилие... гадость в большинстве случаев прередкостная...

Равно, как и убийство, как посягательство на чужие права. Комментарии излишни.

 Отправлено: 25.02.09 23:14. Заголовок: бегемот Не передерг..

бегемот
Не передергивайте, пожалуйста.

 Отправлено: 26.02.09 00:02. Заголовок: HeleneS Тут нет пер..

HeleneS
Тут нет передергивания. Все и так очевидно.
Ущерб группе нанесен? Нанесен.
Виновников надо осуждать или защищать? Осуждать.
Обижаться друг на друга за дискуссию надо ? Не надо.
С уважением Бегемот.

 Отправлено: 26.02.09 15:24. Заголовок: Вот что мне нравится..

Вот что мне нравится, так это то что, Виталик сначала песни поскачивал, да и многие другие, но сейчас пытаются доказать чью-то виновность!

Ну да, а без сайта СА пираты бы не нашли доступ к песням.

А на ПЦ я вообще злая, и то, что они бы сейчас сказали, я бы даже слушать не стала, потому что как я вижу их не очень интересует положение группы, руки еще не дошли!

 Отправлено: 26.02.09 17:13. Заголовок: OLGAPICHKUNOVA пише..

OLGAPICHKUNOVA пишет:

цитата:

да и многие другие, но сейчас пытаются доказать чью-то виновность!

Оль. зря ты так! У меня песни очень давно есть, еще до появления на сайте СА,и думаю у многих сидящих на оф ресурсах! Поэтому сайт СА настоящим поклоникам не пригодился!

 Отправлено: 26.02.09 17:19. Заголовок: Владивосток пишет: ..

Владивосток пишет:

цитата:

думаю у многих сидящих на оф ресурсах!

Не думаю, что у многих, может у 10 % максимум. Может я и неправа, я это не утверждаю.

 Отправлено: 26.02.09 18:43. Заголовок: бегемот *ещё более ..

бегемот
*ещё более тяжко вздыхает*
Ой, вот ведь как всё просто и здорово у человека. Черное-белое. Хорошее-плохое. Правильное-неправильное.
*даже не знает пожалеть собеседника или позавидовать ему*
А по существу.
Очевидно, когда видно всё и всем, но сие не так.
Ущерб.. при имеющемся в наличии количестве информации однозначный ответ затруднителен.
Преждем, чем что-то делать с виновниками надо опредеить наличие и степень их вины.
А смысл обижаться на дискуссию?

 Отправлено: 26.02.09 21:43. Заголовок: HeleneS Просто и зд..

HeleneS
Просто и здорово, когда есть аргументы. От тяжести дыхания, желаний пожалеть или позавидовать новые аргументы не появляются. Поэтому оставляю Вас при упомянутых сомнениях, их можно развести сколько угодно.

 Отправлено: 23.09.09 13:35. Заголовок: виталик пишет: Тако..

виталик пишет:

цитата:

Такое руководство, которое сейчас там - необходимо убрать и тогда и ребята будут иметь прибыль, и популярность.

Хоть и дела давно минувших дней, прочитала только сейчас. Непревзойдённо!
Какой простой рецепт успеха.

 Отправлено: 09.06.10 01:18. Заголовок: Пока мы толь..

Пока мы только мечтаем о выходе диска группы "Инь-Ян", пираты уже выпустили ,да еще и 2 песни чужие добавили... Кто теперь заинтересуется настоящим диском? http://www.muzforum.kiev.ua/music/pop/1160687417-in-yan-luchshie-pesni-2008-2010.html

 Отправлено: 09.06.10 15:07. Заголовок: Posh Да видела... к..

Posh
Да видела... кошмар

 Отправлено: 09.06.10 15:21. Заголовок: Posh о Господи..то..

Posh

о Господи..только этого не хватало..обидно.
Ребят, а когда они исполняли песню Королёв столица? что-то голоса не похожи....
и теперь песня Сохрани меня называется Напополам....в шоке.

 Отправлено: 09.06.10 16:18. Заголовок: Bogachevik ну - ну...

Bogachevik
ну - ну... зачем такое делать...

 Отправлено: 09.06.10 20:01. Заголовок: Альбом Инькам нужен ..

Альбом Инькам нужен для того чтобы ВСЕ песни из него могли спокойно ротироваться на радио. Сейчас в ротации у нас только 4 песни. Авторские права и прибыль с продажи это всё равно сюрреалистично. Сегодня вышел альбом - завтра он в нете. А если как обычно у нас, то сегодня он в нете, а завтра вышел Так что ничего страшного.

 Отправлено: 09.06.10 20:15. Заголовок: Super_Funky Ты прав..

Super_Funky
Ты права... выгоды мало

 Отправлено: 10.06.10 00:25. Заголовок: Артём на встрече ..

Артём на встрече абсолютно ясно сказал, что альбом никто не собирается выпускать, что это невыгодно. Так что ребята и КМ ничего не потеряют, ну а пиратский диск кто-то купит, может, приобщится к творчеству группы. Будем извлекать пользу и из негативных моментов.

 Отправлено: 10.06.10 01:00. Заголовок: Oxana Тоже верно h..

Oxana
Тоже верно