Отправлено: 22.02.09 22:33. Заголовок: Новые песни и авторские права
Добрый вечер всем. Хотелось бы поговорить о том, что официальный сайт Сергея Ашихмина нарушает авторские права группы Инь-Ян. Ответьте мне пожалуйста, с какого перепетые песни группы есть на его сайте?! Я понимаю, что может Сергей дал песни другу или там кому-то ещё, но кто посмел выставить песни на сайте до официального разрешения и выхода песен?! ЯА потом же обижаетесь, что альбом пираты выпустили, что у ребят нет работы, на них нет заказов, это вообще к чему сделали? Если вы так поступаете, то значит, что если вам наплевать на авторские права, то и наплевать на благополучие Инь-Янчиков. Призываю убрать с сайта песни!!! По сети "гуляют" песни. Ну вот в следующий раз не обижайтесь. Стыдно должно быть. Ещё раз повторюсь, ЭТО АВТОРСКИЕ ПРАВА!
Отправлено: 22.02.09 23:29. Заголовок: На форуме Сергея не ..
На форуме Сергея не безызвестная Закорочка написала:
Уважаемый-а кто вас уполномочил заявлять авторские права?это оф.сайт Сергея Ашихмина,и его творчество,в группе или без нее,имеет право находиться здесь.песен ИЯ в интернете предостаточно,если вас это так волнует.и это хороший показатель популярности группы.поскольку вы не автор песен,вряд ли вы имеете право чего то требовать.
Отправлено: 23.02.09 02:39. Заголовок: Виталик, раз уж об э..
Виталик, раз уж об этом зашла речь, скажу своё мнение. Я считаю что официальные ресурсы участников группы не должны позволять себе таких вольностей. Мы должны понимать что ПЦ необходимо, во-первых, получать выгоду (хоть и не с дисков его основная прибыль), а во-вторых и это наверное главное, самостоятельно решать достойно ли вообще обнародования то или иное произведение. Как оно будет сочетаться с нынешней концепцией группы. В крайнем случае можно поделиться песней с кем-то кто является проверенным для русурса пользователем. Под личную ответственность админа или модератора. Это тоже неправильно, но те кому доверили такой эксклюзив заинтересованы в получении его и в дальнейшем и как минимум будут аккуратны с распространением. Но свободный доступ это просто подарок пиратам. Которым на всё плевать. А ведь альбом выходит под пик спроса на исполнителя. Этот пик определяется продюсером, который при максимальном спросе на музпродукт в нужных пропорциях и объёмах выводит его на рынок, выстраивая целый маркетинговый комплекс, от которого во- многом зависит популярность и успешность в нашем случае Инь-Ян. Поэтому мотивы мне не понятны. Конечно я не вправе учить кого-то как поступать, это только моё мнение .
Я считаю что официальные ресурсы участников группы не должны позволять себе таких вольностей.
Да, но вот только этот официальный ресурс позволяет что угодно. И вообще Сергей об этом знает? Super_Funky пишет:
цитата:
В крайнем случае можно поделиться песней с кем-то кто является проверенным для русурса пользователем.
Вика, а что сделать? Например, вчера это же сообщение отправил на форум Сергея. После нескольких наездов в мою сторону - его удалили, и всё остальное. Мои сообщение удаляют как только они написаны. Такое руководство, которое сейчас там - необходимо убрать и тогда и ребята будут иметь прибыль, и популярность.
Отправлено: 23.02.09 15:33. Заголовок: О том что желательно..
О том что желательно песни убрать, Ашихмиков просили, но они проигнорировали ЭТО! Теперь конечно уже поздно что то убирать, потому как пираты перехватили,скопировали и успешно зарабатывают деньги! СПАСИБО ВСЕМ КТО ПОМОГ пиратам с ЭТИМ! А по поводу нашего гнева, думаю только сам СЕРЕЖА может успокоить своих поклоников и повлиять на их разум( хотя не всегда!)
Хочу сказать, что с ними разговаривать безсмысленно, т.к. вчера моё сообщени е просто напросто удалили, и все дела. Надо, чтобы знал Костя Меладзе!
Думаю, если поднять вопрос с КМ, попадет и тем, кто вообще дал песни друзьям. что потом они разлетелись..а это у нас сами Инь Яновцы..поэтому тут дело совести и культуры, сразу видно-насколько дороги ребята тем,кто выложил песни, насколько они уважают творчество Инь Ян и людей, которые там работают! Вот она истинная любовь! P.S: Мне это напоминает Владычиц! Они тоже любят только Влада, а остальных за людей не считают...и всегда делают то, чего публика категорически отрицает!
Я не думаю, что это они...и помоему сам Серёжа мало, что знает об этом. Тем более они понимают до чего это может дойти... Это повторяться будет с каждой новой песней у группы....и если так дальше будет, то новый альбом у пиратов скоро опять выйдет!!!
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
5
Отправлено: 24.02.09 16:10. Заголовок: Не поняла, отчего та..
Не поняла, отчего такая паника. А вот почему удалили сообщения Виталика поняла, даже не читая. Когда кому-то в дом приходит кто-то и пытается там навести свои порядки, то вне зависимости от того насколько справедливы или нет требования, вряд ли стоит рассчитывать, что они будут особоблагосклонно восприняты. Теперь по-поводу песен. Я согласна, что новые песни было бы выставлять в открытый доступ (по меньшей мере до официального релиза) несколько некорректно, но... ситуация с перепевками ИМХО несколько не такая. Тут с точки зрения эксклюзивности и новизны информации молоко убежало, причём давно и достаточно основательно. Кто хотел, тот перепвки уже слышал давно и как минимум в концертном варианте. Тем кому это понравилось, тот купит официальный альбом, кому нет, так нет. Поэтому можно рассматривать подобные выкладки, как вариант сетевой рекламы, которая Инь-Ян отнюдь не повредит, хотя бы с точки зрения выступлений. Единственное условие чтобы качество было приемлимым. А пираты... насколько я понимаю пираты даже не стали заморачиваться перепевками, взяли то, что осталось ещё с фабрики. И ещё, вряд ли стоит считать ПЦ столь наивным и несведующим. Не так уж много у него проектов, чтобы хотя бы время от времени не мониторить их офсайты (а может и не только оффы).
Отправлено: 24.02.09 17:09. Заголовок: позитиф пишет: это ..
позитиф пишет:
цитата:
это же Серёжкины поклонники и пусть он с ними сначала поговорит...
Катюш, бесполезно! HeleneS пишет:
цитата:
Поэтому можно рассматривать подобные выкладки, как вариант сетевой рекламы, которая Инь-Ян отнюдь не повредит, хотя бы с точки зрения выступлений.
Вроде как правильная мысль, но...с другой стороны. не думаю, что от этого у ребят увеличится колличество концертов уже как лет 5, гастрольная деятельность не приносит той прибыли артистам, какую приносила в 90х! Концерты сейчас тяжело окупаются, многие срываются,реклама дорогая, а тут еще и на альбоме не выиграешь..коль уже пираты начали денежки рубить на этом!
Когда кому-то в дом приходит кто-то и пытается там навести свои порядки, то вне зависимости от того насколько справедливы или нет требования, вряд ли стоит рассчитывать, что они будут особоблагосклонно восприняты.
Я не пришёл, чтобы навести сови порыядки, я попросил убрать с официального сайта Сергея Ашихмина песни, которые ещё не вышли официально! Ни разу чьи-то слова к поклонникам Сергея не были восприняты вообще! Владивосток пишет:
цитата:
То есть вы хотите написать коллективное письмо КМ и рассказать о слушившемся? Тогда давайте предположим, что он может сделать?
Для начала сообщить Сергею, хотя он на своих поклонников влияние не оказывает, они-то и думают, что всё правильно делают. HeleneS пишет:
цитата:
хотел, тот перепвки уже слышал давно и как минимум в концертном варианте.
Вот именно - в концертном варианте, а студийки песен официально не выпущены!
но...с другой стороны. не думаю, что от этого у ребят увеличится колличество концертов
А на чем тогда артисты вообще сейчас зарабатывают деньги? Альбомы считанные проценты доходов и хотя бы потому, что как тут читала я сравнительно недавно, что в основном пиратство не то пиратство, что случилось с Инь-Ян, а то, что та же фабрика, что выпускает офдиски часть тиража гонит левым образом. И ИМХО в нашем случае главная проблема это, если качество записи и оформления не очень, то это может отрицательно сказаться на репутации группы. А концерты, тут тоже смотря какие концерты, может быть стадион, может быть концертный зал разного масштаба, может цирк или клуб и так вплоть до корпоратива. И я считаю, что для концертов в том числе не слишком масштабных узнаваемость, в том числе и аудиальная, которую дают подобные выкладки, полезна. Чтобы об Инь-Ян судили не только по Карме, Сохраняйке и Полыни. виталик пишет:
цитата:
Вот именно - в концертном варианте, а студийки песен официально не выпущены!
Во-первых, я написала, как минимум. Во-вторых, кроме как в Плюс и минусе особопринципиальных отличий нет. В-третьих, это бы имело принципиальное значение, если бы какую-то из перепевок собирались активно ротировать или снимать на неё клип, но ведь нет.
цитата:
Я не пришёл, чтобы навести сови порыядки
Объясняю на пальцах. Предположим (гипотетически), что вот сейчас я, малознакомая вобщем-то тётя, прийду в комнату некого Виталика и настоятельно порекомендую, чтобы он вымыл пол, убрал кровать, переставил письменный стол, выкинул из угла какое-то барахло, которое дорого ему, а мне кажется просто мусором, и в обоснование заявлю, что вышеупомянутое нарушает санитарно-эпидемиологические нормы и вредно сказывается на развитии организма вышеупомянутого Виталика . Вопрос: будут ли мои рекомендации приняты с благодарностью и оперативно приняты к исполнению?
Отправлено: 24.02.09 19:05. Заголовок: HeleneS, может вы и ..
HeleneS, может вы и во многом правы, но так всё равно не делается. Могли бы убрать часть сообщения, тут же не убрали?! И сразу нападки в мою сторону. Вашим способом можно объяснить что угодно. И всё равно, чисто человечески, так нельзя поступать. Им же право выставлять песни никто не давал? И это не их песни, а группы. Почему официальный сайт Сергея Ашихмина должен быть особенным, а остальных участников нет? Потому, что администрация этих форумов не хочет нанести вред ребятам, потому, что они люди, и не стремятся выставить, в данном случае какую-то новую песню раньше, из под тишка.
Отправлено: 24.02.09 23:11. Заголовок: Виталик прав на 100%..
Виталик прав на 100%. По действующему законодательству именно администрация сайта несет ответственность за соблюдение авторских прав на размещаемые материалы. Виталик проявил гражданскую позицию, он имеет на это право по Конституции, и указал на нарушение закона, ведь это нарушение наносит ущерб творческому коллективу, поклонником которого он является. Если сейчас проходить мимо этого "не замечая" по каким-то причинам, то потом человек пройдет мимо убийства, насилия, "не заметив". Утрирую, конечно, но смысл в этом.
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
6
Отправлено: 25.02.09 13:04. Заголовок: виталик пишет: но т..
виталик пишет:
цитата:
но так всё равно не делается
Делается. Когда какое-то сообщение провоцирует скандал, то обычно удаляется всё полностью, чтобы не было искуса начать скандал сизнова. И это не наезды, это выплески воспитательного ража в попытках доказать, что прежде чем отрезать, надо семь раз отмерить, иначе можно наломать уйму дров. бегемот пишет:
цитата:
нарушение наносит ущерб творческому коллективу
*тяжко вздыхает* Если подходить к этому делу сугубо формально и по закону, то большинство размещенных и на этом (хотя бы в виде ссылок) сайте аудио-, видео - и других (как обозвать материалы взятые печатной и сетевой прессы) материалов (ну может быть за исключением дофабричных песен Тани авторства Бриз, если у последней и у девушек, певших тогда вместе с Таней, было запрошено письменное согласие) с точки зрения авторского права небезупречны, поэтому, если уж быть абсолютно с собой честным, то ключевым словом становится "ущерб". А вот насчет последнего возможны различные трактовки. Кстати вот у бисят вообще выложили в сеть демо-версию новгого диска и что? А убийство... Ситуация 1: заказное убийство. Ситуация 2: сотрудник правоохранительных органов убивает преступника во время преследования. Ситуация 3: Солдат одной армии убивает солдата другой армии, страна которая находится с его страной в состоянии войны. Но чисто формально всё это убийство. Вы меня поняли.
Отправлено: 25.02.09 13:31. Заголовок: HeleneS, так почему ..
HeleneS, так почему они не удаляют сообщения, когда в них говорится плохо о других участниках группы? Я понимаю, что с вами спорить безполезно, вы везде и всегда за поклонников Сергея. Можете не отвечать, мне ваш ход мыслей понятен.
цитата:
*тяжко вздыхает*
Не надо тяжко вздыхать.
цитата:
вот у бисят вообще выложили в сеть демо-версию новгого диска и что?
А то, что её выложили ОФИЦИАЛЬНО, а не сами решили выложить и быть умнее других. Я полностью согласен с Бегемотом. Я это и имел ввиду, что если так всегда прощать, то и в будущем будет также.
HeleneS , Официальный форум Т.Богачёвой не имеет своего сервера для хранения чего бы то ни было Мы лишь отсылаем пользователей к нужной информации, размещённой на сторонних ресурсах. Мы не имеем возможности запросить собственников этих хостингов или тех кто эти файлы размещает об их правах на каждый конкретный файл, но учитывая что мы живём в правовом государстве (как это позиционируется) мы исходим из того что авторские права собственниками этих интернет- ресурсов уважаются и все вопросы согласованы . Однако, мы, Богачёвики, как люди глубоко порядочные, просим удалить файлы после ознакомления (а вдруг, хоть мы и живём в правовом государстве, у тех кто хранит файлы на своих серверах не согласованы авторские права?)
Теперь по поводу дискуссии о размещённых песнях. Есть 2 аспекта: 1 потерянная коммерческая выгода 2 несвоевременный маркетинговый ход, который рождает спрос (слушатели которые хотят видеть эту группу, в том числе и на концертах), при не готовом к этому спросу предложении (группа Инь-Ян, которая пока не ведёт гастрольной деятельности и т.д.). Дальше можно много рассуждать, но ни первое ни второе на пользу группе не идёт. Проблему пиратства как такового и обсуждать не стоило бы, но мы говорим о том, что САМИ, по непонятным для меня причинам, способствуем наступлению этих негативных последствий. Плохо ведь не то что кто-то услышал, а то что из-за ОТКРЫТОГО доступа процесс абсолютно не контролируем и кто-то уже зарабатывает на этом деньги, которые могли бы быть потрачены на Инь-Ян.
Хотя во многом с Вашими рассуждениями я могу согласиться
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
СПАСИБО ВСЕМ КТО ПОМОГ пиратам с ЭТИМ! 
Да нет...для начала сказать об этом Серёже(если он об этом не знает)...это же Серёжкины поклонники и пусть он с ними сначала поговорит...
уже как лет 5, гастрольная деятельность не приносит той прибыли артистам, какую приносила в 90х! Концерты сейчас тяжело окупаются, многие срываются,реклама дорогая, а тут еще и на альбоме не выиграешь..коль уже пираты начали денежки рубить на этом!
- участник сейчас на форуме
